Автор Сообщение
Добавлено: 30 мар 2015, 16:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 дек 2014, 15:35
Сообщения: 1529
я часто говорю, что я вообще против работы. что это такое за понятие вообще? мерило человеческого страдания?
я понимаю - строить дом, делать массаж, шить платье, писать, рисовать, и так далее - потому что умею, нравится, хочется, делаю это легко и красиво. потому что интересен и приятен результат.
а что такое "работать"? это как в армии ломом площадь подметать? "не чтоб чисто, а чтоб вы задолбались"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Добавлено: 13 апр 2015, 17:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2014, 13:17
Сообщения: 52
Олеся, я воспринимаю этот комментарий про работу как провокативный и очень кислотный. Хотелось бы найти середину, без фанатизма.
Мое восхищение вызывают и те, кто работает много. Врачи, например. У них такой график, что можно и задолбаться.
Я хочу сказать, что не готова понижать лояльность в отношении некоторых трудных профессий, а повышать самооценку и избавиться от мысли что я делаю неправильно, тк не устаю, это .. что это?.. уязвимое место мое сейчас.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Добавлено: 13 апр 2015, 17:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2014, 13:17
Сообщения: 52
Расстановки с предметами, мне кажется, можно делать самой себе. У меня, правда, вышло что-то непонятное, когда я пробовала. Но это интересно и воображение включает.) Мне больше понятно, когда я делаю абстрактные рисунки. Особенно, спустя какое-то время, глядя на них можно лучше понять свое состояние в тот момент. Расстановок это не заменит все же. Поможет услышать себя, скорее, а не соотнестись с кем-то..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Добавлено: 11 май 2015, 19:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2014, 13:17
Сообщения: 52
очень своевременно заговорили в чате про поддержку. Поделюсь тут, раз уж можно.я в последние пару дней попала в какое-то состояние без мотивации и без веры. вроде депрессии. У меня бывает и часто, что я сама себе ставлю палки в колеса, особенно на полном ходу. И это всегда неверие в себя. Слова других о моей ценности важны, но они дают временное облегчение. Атмосфера этой ценности, вот что важно. То, что я могу быть, с достижениями и без них, полезной и бесполезной, в радости и в горе)) вот что для меня важно. Написала на форуме чего-то, про унгуртас написала огромный пост, вдохновившись Ириным рассказом, но он не сохранился. Может, потому что мне показалось претензиозным то, как я там рассуждаю. Про силу в хрупкости и внутренний ресурс, символ из Таро " девушка разрывает пасть льву". Когда начинается про силу или про способности, я или бью себя по рукам, как когда-то меня били, или впадаю в ограниченность "о, какая я крутая". Я знаю, что не только у меня так, хоть не так обидно говорить об этом. Пока писала про Унгуртас, увидела, что опять делю на черное и белое, и мне невыносимо признавать что я то просто как сопля по стенке размазана, то я сильная, расширившая свои границы, преодолевшая саму себя -- и то, и другое!! Уж лучше быть вялой и серой, где-то посерединке. Мне и с тем и с другим тяжело смириться. Со слабостью и невежеством -- потому что разве охота быть слабой и вот такой, несамостоятельной, глупой, еще какой-то...С силой -- потому что тяжело ее удержать и быть в ней страшно. Не в самый этот момент, а когда вдруг включаешь голову и понимаешь, что летишь на скорости и не успеваешь проанализировать следующий шаг.
Кому-то внутри меня хочется недостижимого признания.
Чтобы увидели, как я преодолеваю препятствия. А вот только 1. это субъективно, что для одного легко, то для другого немыслимо и это вообще бывает внешне незаметно 2. иногда я вовсе их не преодолеваю 3. я часто сама их создаю.
Пост ни о чем. Мне легче)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Добавлено: 26 май 2015, 19:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2014, 13:17
Сообщения: 52
Читала Марийку и снова удивлялась глубине откровенности и пересечениям.
(далее поток сознания)
Я вынуждена признать, что сейчас я переживаю схожий процесс про отсутствие опоры в мужчине. Мне больно видеть, как мужчина отворачивается и не берет отвественность и почему-то, подобно тому как в ситуациях с насилием, мне хочется всю эту историю замалчивать и я начинаю недооценивать себя и падать куда-то в эту пропасть обесценивания и никчемности и "я не заслужила". Мне неприятно смотреть, как мужчина умело использует "духовность", слова и психологические термины для того, чтобы очистить свою совесть и дистанцироваться от решений. показать, что он не при чем.
Меня тут же охватывает гнев, отчаяние, стыд и я рискую вообще провалиться в ненависть к мужчинам и пополнить ряды своих родственников из неполных семей. У ближайших так принято было. Или "фиктивный мужик", к-й боится любых серьезных решений, или вообще без оного.

Благо, я знаю нескольких "хороших": ответственных, взрослых и тд. Но, почему-то, мне не удалось построить с ними долгосрочных отношений.
Я не могу выносить проявления безответственности и подростковой такой беспечности в мужчинах. Да, во мне есть и слабость, и инфантильность, и та же безответственность. Но в то же время я считаю, что мне не нужно держать курс на то, чтобы стать "воином-одиночкой" -- не потяну, да и неэффективно это. И я остро нуждаюсь в защитнике и в том, кто мою слабость может выносить (а об этом мы с Олесей еще 100 лет назад говорили).

Хорошо, что у меня есть тренировки, где я могу безопасно проживать свою слабость и силу в присутствии адекватного и сильного мужчины.
Одним из долгосрочных процессов был тот, что я пыталась соревноваться с мужчинами, несмотря на глупость этого предприятия.
Мне было сложно признать, что физически я слабее и принять именно ту нагрузку, которую я могу.
Перестать "пытаться победить" и перевести внимание на собственные ощущения в теле.

Однако,я заметила, что программа конкуренции с мужчинами не так-то просто выходит из ума.
И я не имею пока достаточно понятия о том, в чем женская сила.
Ну или Моя Сила, чтобы не сводить все к гендерному вопросу.

Мне очень нравится, когда мужчина для меня делает какие-то полочки,....строит дом))) От этого ощущение правильности.
И я благодарна своему коллеге и жильцу за то, что он подарил мне эти ощущения. Хоть ковер так и не постелил. Мол, я хотел что-то более глобальное для тебя сделать, спасти твою душу или чем-то помочь[i] по-настоящему[/i], а ковер, ну что ковер..
Не понимает он, что материальное мне важнее на данном этапе.
И остальные тоже закрывают на это глаза.

Моя мама, сколько я ее знаю, как раз была образчиком такой силы...которая и лошадь и бык... Продолжая традицию, не только этой семьи.
Добавить тоже традиционную безвольность мужиков в подобной системе -- и получается,
что пока мужчина принимает спа-процедуры, думает о смысле жизни и играет в компьютерные игры,
для женщины открывается огромное поле деятельности.
А делать не хочется. Упорно хочется заботы, а как ее получить? Ну, наверное, ни хрена не делать и стать вконец беспомощной.
Также можно : потребовать (бесполезно) или сделать все самой.

И у меня дома шкафы стоят там, докуда я их доволокла.

Пока редактировала, возник вопрос : хотеть заботы от мужчины это что-то детское или взрослая женщина тоже "вправе" этого хотеть?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Добавлено: 26 май 2015, 19:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2014, 13:17
Сообщения: 52
Вчера и сегодня произошло несколько волшебных моментов.
Вчера замечательно позанимались на тренировке. Вот все не могу понять, с чем связано восхитительное состояние в один день и крайне подавленное -- в другой.
Хотя я уверена, что какие-то закономерности есть.
Постепенно, за годы, я выращивала в себе доверие к процессу, к тренеру, к самой себе..
Меня сильно продвинул в теме доверия инсайт, который случился после приезда ко мне друзей : существуют безопасные пространства.
(дом я к ним не отношу)

И как-то совпало, что на этом доверии я успела нырнуть в травму и рассмотреть ее. Я раньше не придавала этому значения, но на меня сильно действует слово "Расслабься" из уст мужчины. Я то воспринимаю его как оскорбительное, то впадаю в уныние, то в недовольство, то в гнев.
В этот раз я отследила, как во мне стала подниматься ярость и, хоть у нас не психологическая группа, озвучила это (хотя обычно я просто злюсь).
Тренер сказал : " не знаю, что у тебя там поднялось, но центр тяжести правда переместился сюда (солнечное сплетение)"

Я увидела, как много раз меня это единственное слово выводило из равновесия.
как ни странно, я припоминаю, что пару раз слышала это в постели.
Реакция:"Я, как женщина, не должна быть напряженной. Если я напряжена, я неправильная, негармоничная"
(Кстати, такая же история с фразой "Ты замороченная", но тут обесцениванием веет.)
Притом что ситуация изначальная наверняка была та, что на грани насилия и расслабляться было не с руки.
или "Расслабься" говорят в очень грубой силовой стычке, чтобы унизить противника. Я проигрываю в силе, я уступаю, я деморализована.

Видно, что в той, вчерашней ситуации, не было и намека на это.
Я отследила реагирование и его диссонанс с реальностью.
Это было очень знаковым для меня.


Второе. Со мной завязал переписку дорогой мне человек "из прошлого".
Как всегда, как ни в чем ни бывало.
История была такая : у нас были сильные взаимные чувства...Пусть мы не были "едины на всех чакрах", наши чувства были сердечной и сексуальной природы.
Нас тянуло друг к другу, мы переживали большую близость вместе. Было много чувственности и взаимопонимания, несмотря на то, что умом я периодически сопротивлялась происходящему и пыталась осторожничать.
Однажды мы разлучились на несколько месяцев, а потом выяснилось, что у него все это время была подруга, и вот она беременна и он, "как истинный джентельмен" (тут я усмехнулась), на ней женится.
Позднее я нашла в книгах такое словосочетание : "предательство любви".

Я-то разве не сделала то же самое, не доехав до шейха из мелочного побуждения "я не достойна".
Слила эту любовь.

Сегодня я знаю от знакомых расстановщиков, что все зачатия, даже в результате насилия, возникают из большой глобальной любви (о которой мы тут на земле можем не знать).

Мне было весело, когда я просматривала его страничку. И немного печально, что все вышло так.
Потом мы созвонились. Я поняла, что не забыла интонацию его голоса, раз бессознательно считала ее с человека, который очень нравится мне сейчас. Может, не зря он к тому же такого же возраста как мы "тогда"?

Вот так прошлое раз -- и в настоящее прорывается. Живое, что удивительно.

Там то мы оба взрослость свою и похерили, чую.
Может, взрослый это тот, кто любовь не сливает? Идет за ней, хоть и страшно.
Ну, как вариант.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Добавлено: 26 май 2015, 20:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 дек 2014, 15:35
Сообщения: 1529
да, в прошлом тоже есть любовь.
но для меня лично важно видеть ее и в настоящем. и идти именно в настоящем в нее. сейчас. с живым человеком рядом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Добавлено: 26 май 2015, 20:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2014, 13:17
Сообщения: 52
Частично она перекочевала в настоящее. Настоящая радость прошлому мужчине) Он же не скелет. Настоящее восхищение тем парнем с похожими интонациями голоса и мировоззрением. Настоящая да. Фрагментированная местами. Поток не в одну сторону.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Добавлено: 27 май 2015, 04:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 дек 2014, 15:35
Сообщения: 1529
поток и чувства - они никуда не денутся.
я встречаю моего первого мужа - и чувствую поток. и сейчас. и всегда. он мне не безразличен.
это нормально, если чувства тогда родились искренние.

но есть еще отношения. с кем ты их строишь. именно строишь - сейчас.
с кем ты выбираешь быть.
и кто выбирает тебя.
и что между вами реально происходит, какая история. что ты в ней делаешь, какая твоя роль.
что он.
это - совсем другой уровень взаимодействия.
поток есть и тут. но уже без фантазий. вот какая ты. вот какой он. в жизни. вот как вы можете позаботиться о себе и друг о друге. вот как умеете быть командой. оба. вот какие ценности.
и порой от этого поток меньше чувствуется. но если видеть все реально, то есть и поток, и трезвое понимание происходящего. и понимание, куда развиваться. и возможности находятся.

ну это я из своего опыта.
я ж твою ситуацию не знаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Добавлено: 26 авг 2015, 21:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2014, 13:17
Сообщения: 52
Запрос на расстановку.
В данный момент интересуют отношения с отцом и тема отвергнутости мужчинами.
а также маячащие там же темы: защита себя и деньги. Причем, я вижу что иногда ошибочно принимаю действия мужчин за сигнал того, что он меня отвергает. Но обо всем по порядку.. Правда, не знаю с какой стороны подобраться.
Формально. Мои родители развелись, когда мне было около 10, хотя этот процесс тянулся очень много лет, первые признаки я замечала года в 3, я испытывала чувство отстраненность к своему отцу и немного боялась быть с ним наедине. Может, ощущала его напряжение от того, что он не знает что со мной делать, а может, подсознательно не хотела докучать маме привязанностью к нему (http://www.расстановки-нн.рф/public3.php например).
После, в более взрослом возрасте, я обнаружила (когда рылась в секретном ящике мамы, такая практика для нашей семьи была обычна) его записку к маме, что мол,я ему не дорога совсем и не мила, а ему важно сохранить отношения с ней..ну, кстати, довольно честно с его стороны, как я сейчас вижу, обозначить это.
Мне кажется, и даже думаю, что не кажется...что женщинам материнской линии не хватало прозрачности в обозначении своих планов и чувств. С детьми или не обсуждалось вообще ничего, или им давалась и отнималась так же легко -- равная позиция.(об этом я уже говорила, когда рассказывала про развод родителей).
В семье с подачи женщин плодилось множество домыслов и запретных тем.
Семейная динамика такова, что почти все известные мне женщин из обоих родов воспитывали детей или в одиночку "все сама", или с участием другого мужчины. Что в принципе, совсем не страшно, имхо, но, как в истории моей мамы, которая в подростковом возрасте узнала что она единственная из пятерых детей дочь от другого отца, роль этого "первого отца" как-то очень сильно замалчивалась и вытеснялась. В мамином роду есть 2 умерших в раннем возрасте ее младших брата. А также очень загадочная подслеповатость на правый глаз, передавшаяся всем по роду, включая мужчин.
У мамы и бабушки очень плохое зрение, но правый глаз видит хуже.
В роду бабушки по отцу тоже есть какие-то неувязки с отцовством и, как видно, непринятые мужские фигуры. Ее названная сестра, находящаяся в прекрасной форме, и видимо, с хорошими генами, потеряла сына, когда тому было около 30.
Конечно, у многих женщин также есть стремление самостоятельно построить дом голыми руками, вырастить ребенка без участия ненужных мужиков и прочие закидоны "я сама".
В это я тоже попадала, считая, что это часть моей дани уважения предкам-женщинам.
У меня есть непонимание, как вести себя с мужчинами, особенно теми, кто мужественен не на словах)
Мне критически не хватало защиты, чувства надежности, которое, по моему разумению, должно исходить от мужчин.в детстве и в школьные годы. Когда меня гнобили в классе,я только и слышала от мамы осуждение и фразы в духе "сама виновата", "надо терпеть", от папы я не видела никакой поддержки (алименты и те расходовались не на меня..и, кстати, сейчас я тоже ловлю себя на претензиях к тому, что мужчина не обеспечивает меня), он словно испарился на долгие годы и появлялся только на мой день рождения. В общем, не заступались они за меня, и в итоге я сникла, поняла свою "никчемность" и дала всем желающим себя замочить.
В итоге, с этим "добродетельным терпением" оказалось, что я прописана в части(!) комнаты общежития, где живут другие люди, приглашенные когда-то мамой, не имею своей территории, у меня очень слабое чувство опоры (на что???) и еще слабее мое чувство, что можно положиться на мужчину и испытать наконец это "как за каменной стеной".
При этом я не могу отрицать, что нуждаюсь в мужчине, а мой ребенок в отце. Надежном.
Но, как видно, у меня присутствуют некоторые ошибки в восприятии себя и действительности...и вот я влипаю в родовой сценарий.
Отвергнутость, злость, отчаяние, чувство вины и стыда, что со мной мужчина обошелся некрасиво.
На массажном сеансе тут давеча был инсайт, что я постоянно в обидах именно из-за того, что защитить себя не научилась.

По поводу финансов.. тоже помимо других шагов, можно зайти и со стороны рода.
Однажды, полгода назад где-то,у нас случился с мамой очень редкий откровенный разговор (по-моему, после расстановок наших или моей практики про род). Как я уже говорила, в роду по женской линии очень много было тайн и недомолвок...например, про многие аборты бабушки...мне стыдно это писать почему-то...словно я выдаю чью-то тайну. Даже вполне повзрослевшим детям многого не рассказывали...например, разговоры на тему секса были табуированы вообще.
Однако, бабушка по маме, рассказывает мама, очень ревновала ее к неродному отцу (которого она всегда считала родным, даже когда во взрослом возрасте узнала "тайну")и когда он давал ей денег, открыто называла маму проституткой. Следила, чтобы они не оставались вдвоем...
Стыд брать деньги это тоже одна из мелькающих у меня тем..
Обозначено несколько тем: отношения с мужчинами, отвергнутость отцом (и другими) злость и стыд, деньги, защита себя и др.
Но почему-то я считаю, что разобравшись в родовом женском отношении к мужчинам,я и с защитой и деньгами смогу эффективнее обойтись))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Начать новую тему Ответить на тему



cron