Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Путевые заметки
Добавлено: 03 янв 2015, 21:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2014, 07:57
Сообщения: 126
ulissija писал(а):
да, писать от руки - отдельная песня
физическое ощущение))))) я понимаю
зато тут - групповая энергия и обратная связь
поддержка
везде свои плюсы)))

Именно поэтому и очень важны ваши комментарии, очень даже "зачем", Олеся!!!)))
Чувствуется обратная связь, направление в нужное русло, особенно тем, кто нуждается в этом,
Да ненуждающиеся сюда и не напишут!))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Путевые заметки
Добавлено: 03 янв 2015, 21:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2014, 19:34
Сообщения: 192
arimli писал(а):
А у меня наоборот, чувствую себя невзрослой, не выросшей, не достойной чести вести себя как взрослая, не получившей на это разрешение, рядом со старшим поколением.
Вот и к истине пришла, пока тебе писала,-это ПОЛУЧИТЬ РАЗРЕШЕНИЕ СТАТЬ И БЫТЬ ВЗРОСЛОЙ

Ну а вот у меня не было выбора в этой ситуации: если хочешь работать с детьми, по-любому приходится стать взрослее. А то ж съедят))) Но можно ещё выбрать не работать с детьми, конечно, но вот лично в моей ситуации это было бы бегством. Сбежать я, впрочем, всегда успею. :) Так это ещё мягкая ситуация, когда даётся выбор. Это ещё хорошо, что жизнь по-мягкому учит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Путевые заметки
Добавлено: 04 янв 2015, 05:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 дек 2014, 15:35
Сообщения: 1529
про мам... важно принять, что они чего-то реально не могут. если не занимаются саморазвитием, если не практикуют как мы, не получают поддержку психотерапевта и так далее. тогда они живут в рамках того опыта, который пришел из семьи. из войн, революций - в том числе. и он не всегда здоровый.
и они пытаются и с нами взаимодействовать из своей нездоровой картины мира, из раненых чувств, из собственных стереотипов.
а нашей душе от этого больно.
и не хочется оберегать себя - в том числе и от того, что идет от мамы. если это - разрушительно.
а хочется в рай. чтобы мама была понимающей и поддерживающей. всегда. чтобы все мы чувствовали друг друга и поддерживали.
это было бы прекрасно, но мир не так здоров. и наша ответственность - сделать здоровее себя, построить с такими же развивающимися людьми более гармоничные отношения, создать семью - с лучшей энергетикой и эмоциональной программой, а маму - перерасти, а потом - дать ей выбор, какой быть, и просто - принять и поддержать.
но не посвятить ей жизнь.наша жизнь должна быть направлена в будущее, а не в прошлое.
хватит соревноваться или враждовать с мамой, пора просто идти своей дорогой. свободно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Путевые заметки
Добавлено: 05 янв 2015, 18:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2014, 07:57
Сообщения: 126
ulissija писал(а):
про мам... важно принять, что они чего-то реально не могут. если не занимаются саморазвитием, если не практикуют как мы, не получают поддержку психотерапевта и так далее. тогда они живут в рамках того опыта, который пришел из семьи. из войн, революций - в том числе. и он не всегда здоровый.
и они пытаются и с нами взаимодействовать из своей нездоровой картины мира, из раненых чувств, из собственных стереотипов.
а нашей душе от этого больно.
и не хочется оберегать себя - в том числе и от того, что идет от мамы. если это - разрушительно.
а хочется в рай. чтобы мама была понимающей и поддерживающей. всегда. чтобы все мы чувствовали друг друга и поддерживали.
это было бы прекрасно, но мир не так здоров. и наша ответственность - сделать здоровее себя, построить с такими же развивающимися людьми более гармоничные отношения, создать семью - с лучшей энергетикой и эмоциональной программой, а маму - перерасти, а потом - дать ей выбор, какой быть, и просто - принять и поддержать.
но не посвятить ей жизнь.наша жизнь должна быть направлена в будущее, а не в прошлое.
хватит соревноваться или враждовать с мамой, пора просто идти своей дорогой. свободно.

Моя мама меня САМА в последнее время, чувствую, отпускает...если раньше она все время переживала, была недовольна некоторыми, точнее, большинством наших решений, воспитаниеммдетей, то сейчас просто выслушивает по телефону мои рассказы, а я и пожаловаться на жизнь частенько люблю маме, и говорит, ничего, мол, справитесь, я тебя прекрасно понимаю...
Я в шоке и даже теперь уже сама иногда хочу все тех же старых слов жалости и т.д. дура!))
Радоваться надо, что дали уже мне разрешение и путевку во ВЗРОСЛОСТЬ!))
Мне кажется, это она после моего слезного высказывания по телефону изменилась. А говорила я ей о том, что вы, родители, не даете нам аамим быть взрослыми, все время как учителя в школе...вот и невынашиваемость у пеня оттуда, как ребенок может выносить ребенка?...
Я конечно понимаю, что вины их абсолютно нет, а мы по запросам своим духовным притягиваем к себе определенных родителей и детей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Путевые заметки
Добавлено: 05 янв 2015, 18:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2014, 07:57
Сообщения: 126
Lfif писал(а):
Для начало, про консультацию. Отзыв-не отзыв, а, в общем, что было. А было интересно.
На этой неделе я обратилась к Олесе за раскладом Таро. Пишу «по горячим следам», для себя в том числе. К сожалению, записать разговор не получилось, но я для себя сделала кое-какие заметки и выводы. Если что, Олеся поправит меня.
У Олеси расклад-это не просто расклад с толкованием карт, а почти психологическая консультация.
Изначально мне хотелось понять и посмотреть со стороны на свою профессиональную реализацию, понять, в какую сторону лучше двигаться, а в какую-нет, были сомнения насчёт правильности моих действий. Ну, в последнее время (несколько лет даже) у меня было ощущения какого-то биения головой об стену при наличии открытой двери рядом.
В итоге получилось неожиданно. Получается, что я могу продолжать заниматься тем же, чем занималась раньше (преподаванием), а могу и не продолжать, но проблема не в этом. Проблема в том, что вообще возникают такие вопросы. То есть, при нормальном раскладе человеку и так ясно, что делать. А у меня вот что не опыт, то затык. Вроде всё время к преподаванию выхожу, а вроде мне это и не нравится. В общем, тут проблема более глубокая-в общении с людьми, контакте, моём представлении о себе и отношении к людям. И она выйдет при любой работе.
Есть какие-то установки, которые мешают мне взаимодействовать правильно с миром, что-то нарушено. И действительно, вспоминая себя, проблемы в контакте, в том, как я себй чувствовала в общении, в открытости так или иначе всплывали с детства. Передо мной стоит нелёгкая задача- «поменять свой образ и заново заявить миру», «быть с людьми», самой зарядиться позитивом и заряжать их, вдохновлять. Получается, что «мышь серая»- это моя модель выживания. Возможно, скопированная в семье. Надо убедить себя, что я взрослая, я не в опасности, даже если не соответствую установкам родных, и не выполняю приказы родителей. Много страхов у меня.
По мне так это совсем невозможно, из такой вот неуклюжей «мыши серой» превратиться в Личность, к которой потянутся люди,и чтобы мне было интересно с ними, а им-со мной. Я же всегда такой была, мне кажется. Но, похоже, мне не отвертеться, по-другому—никак. Будет местами нелегко, наверное, но Олеся сказала ,что это возможно, поверю ей.
Интересное совпадение: Олеся вдруг посоветовала мне почитать книгу «Путь художника» и поделать техники оттуда. А я как раз читаю сейчас «Золотую жилу» того же автора, где те же техники, и как раз таки их делаю (сама случайно в сети нашла).
Ну, а насчёт смого расклада, карты мне Олеся сфотографировала и выслала, так что я потом даже в интернете пошуршала и перечитала их толкование. А что, интярЭсна) , и интярЭснее всего, что карты очень близко передают мою нынешнюю ситуацию. И вроде есть надежда, что всё будет хорошо))) (Ну, надо же закончить пост-высказывание на позитивной ноте)) )

Хочу, а не могу или хочу, и не получается, но вот очень хочу...
Тебе жто близко, Даша?
У меня тоже стремление к людям, но мешает осознование своего недостаточного уровня, а значит, я сразу на высокую точку хочу сесть, ан-нет, надо бы терпения набраться и в подмастерьях посидеть)
Вообщем, комплекс отличника упорно и надолго во мне засел.
А ты насколько оцениваешь уровень своей деятельности, Дарья?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Путевые заметки
Добавлено: 05 янв 2015, 19:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2014, 07:57
Сообщения: 126
Lfif писал(а):
Да, Олеся. Главное-не забывать об этом так, чтобы это стало частью моей сути.

Всякое про контакты с миром.
Мой муж играет в шахматы и ходит в местный клуб. Когда-то и я ходила с ним «за компанию». С рождением ребёнка стало не до того, да я и не такой фанат. Вчера у них там была предрождественская тусовка с поеданием и выпиванием различных вкусностей. Муж сказал, что и меня там ждут. Мне с начала как-то не очень хотелось идти, лень, погода не лётная, и я удивилась: я ж там больше года не появлялась, кому я там нужна. А он, мол, нет-нет, им будет приятно тебя видеть, и его мама уже готова к нам вечером приехать посидеть с ребёнком. И вот я сижу в компании семерых взрослых дядек, белоснежка прям, веду светскую беседу (даже что-то про Наполеона в Беларуси вставила к месту—остатки остатков школьных знаний), и как-то хорошо и комфортно себя чувствую, естественно. Я не пытаюсь нравиться или специально подбирать слова, всё как-то происходит спонтанно и к месту. Я не пытаюсь выделиться и подавить других, но и не сижу тихо в углу. Я активно присутствую.
Я сейчас обращаю внимание специально на такие моменты, потому что в них есть ключ—увидеть себя со стороны по-другому. Я так свыклась с не самым лучшим представлением о себе, что не заметила, как внутренне поменялась (а может, не поменялась, а просто стала себя отпускать на свободу). Я ношусь с этим старым образом, «ах, как жаль, что я такая... (стеснительная, неуклюжая, немодная, неинтересная, нервная, хмурая и т.д.»), а это-то уже так неактуально!
Я до недавнего времени себя не баловала, была примерно такого мнения о себя:я серая мышь, я плохо одеваюсь, меня легко обидеть, я не интересна и банальна. Я скучна. Я немодная. Я всё говорю не в тему. Я раздражаю. Надо мной можно и нужно смеяться. Мне нечего дать миру, нечем делиться, я могу только повторять заученные действия, как заведённая. Я не умею реагировать на хамство. А ещё я неуклюжая. Всё время что-нибудь роняю, порчу ,пачкаюсь, теряю... не туда иду, говорю глупости невпопад. Моё мнение не ценится. И т. д. Это тянулось ещё с детства: стоило кому-нибудь сказать, что я такая-разтакая, посмеяться надо мной, как я верила и соглашаюсь: да, я такая-растакая, меня не любят и смеются, или пыталась доказать обратное, как будто оправдывалась, стыдилась себя и впредь шла с этим в мир. То есть при дальнейших контактах внутренне чувствовала себя так, как будто на мне написано, что я «такаявототстойная» и мне надо как-то это скрывать, чтобы меня принимали.
Как-то это стало меняться, уже не помню, как, не важно. Незаметно, проходя через какие-то мелкие этапы, я поменялась. Но где-то глубоко есть остатки старых образов, которые не так просто заметить. Например, до сих пор остро и не всегда адекватно реагирую на критику или любые "наезды", чувствую угрозу, хочется сразу драться и защищаться или обидеться и заплакать-- смотря по ситуации. Буквально сегодня такое было: муж мне что-то сказал, а я так резко отреагировала, как будто это была критика, хотя в этом не было критики, и я это осознавала, я-то поняла, что он имел ввиду на самом деле, но отреагировала так, как будто не поняла. Всё это произошло в несколько секунд, на автомате. И вот что это было? потребность защищаться даже там, где нет повода, так, что повод придумывается?
Теперь можно спросить себя: какую картину себя я представляю? Насколько я к себе справедлива? Позволить умереть старому, отжившему себя образу—не знаю, для чего он был мне нужен, видемо, для чего-то был? Похоронить старый образ.

Не связано с предыдущим, но пока я это писала, то успела ещё о другом подумать. Когда я говорю или пишу, я так стараюсь максимально точно выразиться, чтобы уж наверняка поняли, что я и к чему хочу сказать, чтобы в малейших деталях правильно поняли до конца. И всё время хочется извиняться, что недостаточно ясно выражаюсь.
Это заметила одна моя преподавательница по французскому языку. Она мне сказала что-то вроде: «ты так стараешься подобрать максимально точные выражения, чтобы донести мысль как можно правильнее». Тогда речь шла о моём акценте, по-моему, о том, что он у меня появляется, когда я начинаю задумываться о том, что говорю и как. «А ведь это так, и даже тогда, когда я говорю по-русски, язык тут не при чём», подумала тогда я. А сейчас вот опять себя поймала за этим, за поиском того, как выразиться поточнее.

Рассказ про себя-с меня списан практически))
Единственное-я защищаться не умела и только учусь))
А насвет ясности выражения-просто ты следишь за этим, контроль идет, может быть, хочется в глазах других выглядеть понятной, родной... (?)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Путевые заметки
Добавлено: 05 янв 2015, 21:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2014, 19:34
Сообщения: 192
ulissija писал(а):
про мам... важно принять, что они чего-то реально не могут. если не занимаются саморазвитием, если не практикуют как мы, не получают поддержку психотерапевта и так далее. тогда они живут в рамках того опыта, который пришел из семьи. из войн, революций - в том числе. и он не всегда здоровый.
и они пытаются и с нами взаимодействовать из своей нездоровой картины мира, из раненых чувств, из собственных стереотипов.
а нашей душе от этого больно.
и не хочется оберегать себя - в том числе и от того, что идет от мамы. если это - разрушительно.
а хочется в рай. чтобы мама была понимающей и поддерживающей. всегда. чтобы все мы чувствовали друг друга и поддерживали.
это было бы прекрасно, но мир не так здоров. и наша ответственность - сделать здоровее себя, построить с такими же развивающимися людьми более гармоничные отношения, создать семью - с лучшей энергетикой и эмоциональной программой, а маму - перерасти, а потом - дать ей выбор, какой быть, и просто - принять и поддержать.
но не посвятить ей жизнь.наша жизнь должна быть направлена в будущее, а не в прошлое.
хватит соревноваться или враждовать с мамой, пора просто идти своей дорогой. свободно.

Олеся, с каждой строчкой согласна.
Но тут у меня два момента возникли. Во-первых, всё это я умом понимаю, пока на расстоянии. Но я не знаю, как бы я чувствовала себя, если бы оставалась с мамой. Осознавать и принимать на расстоянии получается, а вот когда во всём этом варишься... И немного чувство вины, что я как быдто сбежала от напряжённой обстановки, от мамы, от моих внутренних конфликтов. Иногда, бывает, всё ещё в разговоре что-нибудь зацепит, потом проработаю, глядишь, в следующий раз уже по-другому реагирую. И мои приезды лучше как-то проходят, без постоянных ссор. Правда, мама у меня ещё не разу не была. Официальная причина--её здоровье. Но я чувствую, что и сама ещё не готова. Буду работать над этим, уже какой-то прогресс есть...
Во-вторых, возникают вопросы, как себя вести. Иногда хочется при ней стать собой, высказывать всё, что думаю, быть честной. Но, поскольку мы общаемся на расстоянии и приезжаю я ненадолго, недели на три, то я начинаю подыгрывать, на что-то не обращать внимание, говорить себе "это ничего, всё равно через несколько дней уеду, лучше радоваться приятным моментам и не обращать внимания". Боюсь её обидеть постоянно какой-нибудь своей реакцией... Сомневаюсь, что это- принятие. Некоторые вещи я теперь понимаю и принимаю, но не уверена, смогла ли бы их терпеть. И как-то становится неприятно от своей нечестности, какая-то неискренность в отношениях с моей стороны напрягает. С другой стороны, может, пусть мама будет довольна, да и ладно?
И ещё у меня постоянно возникает чувство вины перед ней, даже там, где нету никаких причин ему быть. Это глубокая тема, в которой я планирую покопаться серьёзнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Путевые заметки
Добавлено: 05 янв 2015, 21:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2014, 19:34
Сообщения: 192
arimli писал(а):
Хочу, а не могу или хочу, и не получается, но вот очень хочу...
Тебе жто близко, Даша?
У меня тоже стремление к людям, но мешает осознование своего недостаточного уровня, а значит, я сразу на высокую точку хочу сесть, ан-нет, надо бы терпения набраться и в подмастерьях посидеть)
Вообщем, комплекс отличника упорно и надолго во мне засел.
А ты насколько оцениваешь уровень своей деятельности, Дарья?

У меня нету стремления к людям, но это неноральное не-стремление, неестественное, мне надо учиться с ними взаимодействовать.
А что значит, уровень деятельности? По мне комплекс отличника и "сесть на самую высокую точку"-- это разные вещи. Даже не знаю, что на этот вопрос ответить. Мне бы ещё определиться, что это за МОЯ деятельность. Пока вот преподаю. Со стороны методики преподавания-- хорошо оцениваю, со стороны контакта с учениками-средне, в зависимости от контекста, со стороны того, насколько мне в этом хорошо-- пока не знаю, до этого вообще не нравилось, чейчас как-то вхожу во вкус, но многие моменты не ясны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Путевые заметки
Добавлено: 05 янв 2015, 21:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2014, 19:34
Сообщения: 192
arimli писал(а):
Рассказ про себя-с меня списан практически))
Единственное-я защищаться не умела и только учусь))
А насвет ясности выражения-просто ты следишь за этим, контроль идет, может быть, хочется в глазах других выглядеть понятной, родной... (?)

Ну да, только в определённый момент надо уметь различать: а то защищаешься, бывает, от великана, а это всего лишь ветряные мельницы :) Мне с мужем хорошо: я могу побурчать без причины, а потом сказать "не обращай внимания, я просто устала", и он меня понимает. А на некоторых как наедешь, а они как воспримут это всерьёз...
А бывает, что и действительно надо наехать, отстоять свою позицию.
Насчёт выглядеть понятой надо проследить, откуда ноги растут...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Путевые заметки
Добавлено: 05 янв 2015, 21:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2014, 19:34
Сообщения: 192
Вообще я всё так сейчас пишу, пишу в кучу, даже перечитать некогда. А ещё же каждый день что-то новое всплывает, какой-нибудь повод для размыщления. Вот допишу "автобиографию", тогда буду прорабатывать всё, раскладывать по полочкам. Хочется "проветрить" чердак и идти дальше со свежей головой.
Вообще так интересно получается: чем больше пишу, тем больше себе отдаю отчёт, что в моей жизни уже много чего было интересного. Раньше я любила поныть, что, мол, время идёт, а моя жизнь стоит на месте. Сейчас оглянулась назад: ничего себе "на месте"! Только время найти выписывать. Просто пока жилось, она как-то не осознавалось, потому что жилось или в страданиях по поводу чего-то неприятного или несбывшегося (чего только стоят одни "несчастные любви"), или в ожидании лучшей жизни. Ну вот она, похоже и наступила, "лучшая" жизнь. Теперь можно не спешить. Только старые привычки не так просто искоренить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Начать новую тему Ответить на тему