Вложение:
download.jpeg [ 14.44 КБ | Просмотров: 5277 ]
выложила в фб картинку - и случился интересный диалог
решила скопировать комментарии
Муслима Доула Никаб это не традиция , это часть желательного покрывала. Но и не такие декольте у них в национальных костюмах. Тошнит от таких провакаций. Как только уеду из Украины, обязательно опять надену Никаб без прорези для глаз. Тут обхожусь химаром.
Муслима Доула *желательного покрывала мусульманки
Олеся Бондарева вот чего я никогда не пойму и не сделаю... для меня - вера в единого бога - да, полностью соответствует моим чувствам. но все это отрицание женственности... нет. никогда.
Муслима Доула Олеся Бондарева отрицание женственности на УЛИЦЕ???? Есть домашняя женственности аж в 2 вида гардероба. Первый днем при детях и родных и женщинах и второй вид "ночной" ,в котором может видеть только муж.
Муслима Доула Не считаю никаб и издаль неженственой одеждой, кстате.
Муслима Доула Принцип дома бигуди на улицу кудри для меня тоже дикий. Но я ж это не выставляю на обсуждение. Для меня важна чтоб была каждый раз разная прическа, макияж и духи , но для всех и каждого, а для того с кем я хочу прожить жизнь.
Муслима Доула Я реально знаю женщин, которые дома одеты как бомжи в старое, затасканоое, в лучшем случае спортивный костюм, а на улице почти звезда. При этом так ее видят ее дочери, сын и муж ,с которым нет отношений в полном смысле слова. Почему же это вас не удивляет.
Муслима Доула Мне не нужны комплекты от чужих мужей или парней , или даже сладострастный взгляд ,мне нужно чтобы я была "хрустальной шкатулкой" для своего мужа.
Муслима Доула Если культура эпиляции пришла в современный мир 20 лет назад (примерно ),то у мусульман это было из покон веков, представить себе арабку с негладкой кожей не реально. Я таких не знала ,с юности шугайринг. Если у женщины нет рисунков хной,ее могут спрсить в трауре ли она (на полном серьезе!!!) .
Олеся Бондарева а что плохого в том, чтобы выглядеть хорошо и дома, и на улице? женщина не товар и не собственность. все эти "для"... для себя. для мира. и для мужа тоже. когда в пространство входит яркая красивая женщина, она меняет настроение всем. и мужчинам, и женщинам, и детям, и старикам. всем. зачем прятать? мне очень интересно то, что вы пишете, спасибо. но принять все же не могу... у меня много друзей и духовно близких людей - мусульман. но все они не соблююдающие, да. одеваются светски. я думала об этой религии и культуре. и мне действительно больше всего мешает почувствовать себя в ней, приходить в мечеть, как я прихожу в храмы других религий, - именно это отношение к женщине. серьезная для меня проблема, как ни странно, наверное, это тут звучит. я бы хотела. многое отзывается. но во в этом вопросе я бы сфальшивила для себя очень сильно. врать не хочу. в казахстане я ездила по мусульманским святым местам - но там такая страна, где относятся нормально. никаких покровов. и в конье, в туруции - бываю у мевляны. важное для меня место. специально всегда приезжаю. там тоже ок. можно быть собой. а много чего просто закрыто для меня в исламском мире, если не прятаться. проблема. но врать - не путь.
Муслима Доула Олеся Бондарева я начинала ходить в мечеть без платка. Как и многие немусульманки. Для меня честь носить хиджаб , это повеление Всевышнего, которое защитило меня от : внебрачных связей /абортов/контрацептивов/ ЗППП и многих других "мелочей". Из объекта страсти я стала восприниматься как Личность, оценивают не мое декольте ,а то что я говорю или делаю ( говорю с мужчинами я редко, по серьезной на то причине, но и такое бывает). Я чусвую себя защищено и чусвую уважение со строны мужского пола, и раздражение со строны женского (чаще всего).
Мой хиджаб эстетичен, к нему подобрана обувь. Я люблю современную технику. Но не гламур и пр.
Мой муж так же носит БОЛЬШУЮ бороду ,не общается с женщинами и ведет себя в рамках Ислама и при этом мы счастливы , хвала Всевышнему.
Муслима Доула Я трачу свою женскую энергию в Дом , на благо моих сестер в Исламе и вообще Женщин. Я активна и социальна , при этом я не расплескиваюсь на то что не мое и не хочу "радовать чей-то глаз" из мужчин, пусть ухаживают за "своим садом" и пусть находят там свою радость и утешение.
Муслима Доула Пока хиджаб не станет ПОТРЕБНОСТЬЮ ,вы не поймете меня, чтобы его носить я прошла много испытаний (хвала Всевышнему ) и рада что этот ПУТЬ был ,он меня укрепил.
а
Муслима Доула Так же добавлю, что НЕ ношение хиджаба не выводит женщину из Ислама. Это без условно греховно, но основа это Единобожие, и начинать надо с Начала. А хиджаб это уже следствие.
Олеся Бондарева я не думаю, что оттого, что я ношу яркую и открытую (относительно хиджаба) одежду, меня не воспринимают как личность. в том числе и мужчины. воспринимают. точно. и от случайных связей я защищена не хиджабом, а моими живыми чувствами. я не из страха не веду , скажем, беспорядочной жизни, а потому что не хочу ее вести. ну правда - не хочется. совсем. это - просто мой выбор. быть целостной. и я не вижу причин закрываться при этом. выбор - открытый. и чувства я не прячу. даже если я кому-то нравлюсь, и что? из этого ничего не следует, кроме здоровых дружеских отношений. с симпатией. мы ж не маньяки, бросаться за случайным импульсом, когда есть глубокие личные отношения. а видеть красивых людей - внешне и внутренне - я люблю. разных, уникальных, непохожих. женщин, мужчин, детей, стариков... старые люди бывают очень красивыми тоже... отчасти, для меня это и о разнообразии. об уникальности каждого. как в природе - столько очень разной красоты, так и в человеческом мире... индивидуальность, смело проявленная вовне, разве это плохо? мне странно, если вы думаете, что все женщины, которые хорошо выглядят на улице, дома ходят в бигудях и с небритыми подмышками. нет, это не так. мы точно так же стараемся сделать эстетичной нашу жизнь в близком окружении. странный стереотип. не надо обесценивать женственность других. я не считаю греховными красоту и открытость, проявленность. и не вижу, как связана с верой в единого бога идея закрывать себя. ну не вижу я в этом никакой связи. культурные, социальные стереотипы - да, так решено поступать в некотором сообществе.. мне такое решение не близко. совсем. и поэтому, видимо , в том сообществе я не буду своей, так как не хочу подстраиваться под образцы поведения, в которых не вижу ни правды, ни смысла. а вера в единого бога мне близка. вот в чем проблема. в творца. и он не страшен мне, а напротив - поддерживает и защищает. гораздо лучше, чем покрывало.
Муслима Доула Олеся Бондарева я говорю о СВОЕМ опыте , и о том что я работаю с женщинами сейчас и как печально сломана судьба многих из-за "дружеских" отношений и т.д.
Мой хиджаб очень уникален и в нем я почти принцесса )))
Ну я не буду спорить, когда-то я тоже думала примерно так. И понимаю о чем вы говорите, и я делаю не из-за страха , я делаю это из-за ЛЮБВИ. Всего вам хорошего!
Олеся Бондарева Муслима Доула вы пишете почти снисходительно, как бы "когда то я была так же незрела, а теперь вот прозрела". из позиции некоторого превосходства. словно вы уверены, что ваш хиджаб точно чем-то лучше, правильней, чем моя светская одежда. это заставляет меня снова отвечать. я не думаю, что ваш способ найти внутренний баланс чем-то лучше, чем мой, хотя я не ношу и не буду носить хиджаба. также осмелюсь утверждать с уверенностью, что печали и неудавшиеся судьбы многих женщин и мужчин - вовсе не от того, что они не жили как вы, не общаясь с представителями противоположного пола и скрываясь под покрывалом. причины в другом. в первую очередь это - неумение строить отношения. непособность договариваться, слышать другого человека, его настоящие потребности. неумение дружить, а не дружба. также, я знаю много мужчин и женщин со счастливыми семьями и прочными отношениями - без таких вот ограничений в общении и одежде. напротив, они прекрасно общаются с другими людьми - любого пола. и могут быть с ними друзьями. и видеть в них личность.
Муслима Доула Олеся Бондарева абсолютно не из позиции "с верху" . Просто я тоже так думала на этапе знакомства с Исламом. Как это правильно написать? Я понимаю почему вы так думаете и не хочу спорить. У каждого свой Путь.
Я не хочу спорить. В споре истину не родить.
Муслима Доула И я писала не про незрелость как личность Человека. А как личность Мусульманки. Потребность в хиджабе пришла с понимаем. Вот и все что хочу сказать.
Я потеряла много и преобрела много на этом Пути. И в паре комментариев не расскажешь.
Просто хочу сказать что это мой ВЫБОР .вот в чем дело.
Олеся Бондарева Видите ли, я считаю, что именно такие культурные и личностные различия мешают многим принять идею единого бога, даже смотреть в нее. И образ женщины-мусульманки, который поддерживаете и пропагандируете вы, как раз отталкивает, и притом сильно. А жаль. Я считаю важным - обращение к богу, к творцу. Коллективную молитву. Без посредников и идолов. Но и без таких вот правил жизни. К тому же, получается, что мы с Вами идейно противостоим друг другу. Я тоже работаю с людьми, в том числе с женщинами. Но я учу - быть друзьями с мужчинами. Непременно. И проявлять себя, свою индивидуальность. Женственность. Не бежать от представителей противоположного пола, не закрываться, а, прежде всего - научиться интересоваться ими, слышать, понимать, более того - не бояться показывать свои настоящие чувства, себя. Другой человек - не телепат, важно дать ему понять, что важно для меня. Что - ценно. Необходимо. Очень часто, поняв, он с радостью поддержит. Все мы хотим друг для друга хорошего, и сами нуждаемся в том, чтобы быть любимыми, значимыми, но нередко просто не знаем, как . Неумение общаться, страх женщины перед мужчиной и мужчины перед женщиной (не меньший вообще то), неспособность слышать и поддерживать друг друга, видеть реально, не "персонажей внутреннего бреда", а живых людей, меняющихся постоянно - именно это мешает личному счастью. А умение дружить, открываться и слышать - дает опыт, который помогает правильно выбрать мужа и быть ему другом тоже. Не принадлежностью только лишь. А полноценной партнершей (если мы о женщине, но это справедливо в обе стороны), надежной и слышащей. Женщиной. Создать счастливый брак. Строить и развивать отношения, живые. Это - то, во что верю я. И что вижу. В своем опыте и опыте близких мне людей. Я - за творческие союзы, за уникальность, за искренние разговоры и открытость, за общих друзей, за верность, за общие цели... Тоже в паре комментариев не расскажешь))))